Enneatipi a confronto.

[Marina Mele]

29 giugno, precisamente. state per spegnere questo Forum?

[Sirenella]

Marina …ma quanto vino hai bevuto? sto crepando dalle risate! sicura fossero tre mezzi…bicchieri?? Si’ nu uaie’notte ma c’aggia fa’….senz e’ te nun se po’ sta’!

[Marina Mele]

Sire, allora dimmi dove sta il post di Antonio …..qui a Milano non c’è..e li a napoli? Te lo giuro…qui non c’è…chi ha rubato il post di Antonio? Ho bevuto parecchio e non mi viene sonno. Sono piuttosto “tesa” su un paio di situazioni che mi stanno “segnando” e, inoltre sono in partenza per un ospedale in liguria e sono, stavolta sono seria, molto, molto preoccupata….ma sto cercando di non pensare a nulla….lascio correre e guardo la vita scorrere…guardo gli altri e come agiscono e mi preparo a tenere tra le braccia il mio tenero e ormai vecchio papà……piango prima io adesso!

[Tecla]

il post di Antonio è 4 post prima quello del 28 giugno e porta la data di oggi. Molto bello tra l’altro, c’era qualcosa nel suo modo di dire che ho sentito molto mio.

[Sirenella]

Mi dispiace, non ero a conoscenza di queste tue preoccupazioni. Tuo padre sta male? Ti sono vicina, comprendo fin troppo bene cosa puoi provare… ok…ok…allora vediamo…la risposta di antonio e’ l’unica firmata “il capitano” e porta la data di oggi anche se e’ piu’ su di 19 msg escluso il mio. Ti ho inviato una mail, se mi rispondi ti aiuto a fare richiesta x l’altro forum, se sei stanca posso scriverti domani sera tutta la lista dei passaggi da fare, anche se cliccando sulla scritta Forum msn che appare nella lista di questo sito, sotto la scritta Forum che tu normalmente selezioni, dovresti accedere all’altro gruppo, leggere tutti i post scritti, e nel momento in cui vuoi rispondere ti esce la pagina in cui devi segnalare la tua richiesta di iscrizione. Dimmi cosa vuoi fare e la facciamo…

[Marina Mele]

Ma quindi a chi rispondeva? Sire lascia perdere per stasera. Non capisco nulla. Abbi pietà.

[Antonio Barbato]

La richiesta di Melinda è già stata accettata. Se si vuole rispondere ad uno specifico messaggio, basta cliccare col mouse sul titoletto in alto a sinistra al di fuori della cornice, ed il gioco è fatto. L’ideale sarebbe che tutti si iscrivessero su ambedue i forum, in modo tale da far aumentare la massa critica che viene rilevata dai motori di ricerca. Tecla, sai che, come al solito, il nostro modo di sentire è molto affine. Ti assicuro che, soprattutto, la risposta è davvero sincera. Che bello rivedere le tre moschettiere e la mia carissima Terrybilina (a proposito mi fai sapere se venite a Roma?), tutte insieme in azione!!! Antonio

[Antonio Barbato]

Rispondevo ad un messaggio inviatomi da un interlocutore che è rimasto ignoto, ma che ha, evidentemente, inteso rivolgersi direttamente a me con la sua osservazione sulla poesia di Larkin.

[Sirenella]

…e che ha inteso prima di noi, che per inserire una risposta nel mezzo del cammin di nostra vita, bisogna cliccare sul titoletto. Marina cara, noi scriviamo da un anno e passa ma sai cosa ho scoperto? Che siamo delle cocomere! Faran bene quelli che leggono perche’ imparano piu’ in fretta di noi 😉

[gio]

che peccato….aspettavo anche le manipolazioni del 7-8-9!

[Marina Pierini]

Questo argomento non è stato mai dimenticato, tant’è che spesso viene fuori in altri discorsi vis à vis. Certo è da completare…almeno in forma scritta…ma non lo farò senza la collaborazione di tutti. Anche tu Giò che lo hai rintracciato….potresti condividere qualche riflessione su quanto hai letto, prima di continuare 🙂 … io aspetto, non ho fretta.

[Paolo Vallesi]

I messaggi di questo post mi hanno colpito tantissimo. Perché non andate avanti a condividere?? Mi sembra che tutti voi che stavate intervento facevate proprio un grande regalo a tutti!!

[Antonio Barbato]

Gentile Paola, effettivamente questo thread è pieno di spunti interessanti ed è un peccato che si sia inaridito. Tutto il forum, in realtà, sta soffrendo di un periodo di scarsa partecipazione dovuta a molteplici fattori individuali e collettivi (l’era dell’Acquario si è già spenta???) e mi auguro che anche la sua sollecitazione possa ridare verve a chi l’ha persa.

[Carla Basagni]

Questi vostri ragionamenti sulle manipolazioni dei tipi, che ho letto con molto interesse, mi fanno pensare ad un libro che ho letto tempo fa sulla violenza della tigre, diretta, esplosiva, distruttrice, paragonata alla violenza del ragno, lenta, subdola, costrittiva e bloccante . L’autore del libro, di cui ora non ricordo il nome, sosteneva che nel nostro mondo civilizzato l’aggressività si esprime soprattutto attraverso la violenza del ragno, vedi il carcere, la contenzione ancora oggi praticata sui pazienti psichiatrici gravi, il mobbing nei luoghi di lavoro, triste fenomeno oggi in aumento, che porta molte persone a trovarsi senza lavoro.
Secondo me un discorso sulla manipolazione è in realtà un discorso sui modi dei diversi enneatipi di gestire la loro aggressività, il loro modo di agire nel mondo. Ed allora alcuni enneatipi agiscono e reagiscono con la violenza della tigre (mi vengono in mente soprattutto gli 8, gli 1, durante le loro esplosioni di rabbia e i 6 controfobici) ed altri, cioè la maggior parte, con la violenza “indiretta” del ragno,(e qui penso invece alla manipolazione seduttiva dei 2, dei 7 e dei 3, al negarsi dei 5, al lamentarsi dei 4 e dialcuni 6, all'”aggressività passiva”dei 9). Comunque, a proposito della manipolazione del Quattro, sto leggendo L’ego patriarcale di Naranjo, interessante perchè esamina gli enneatipi da un punto di vista un po’ sociologico, cioè dell’impronta che danno alla società in cui viviamo, esono rimasta colpita dall’affermazione di Naranjo che i 4 manipolano attraverso l’attitudine dolce, empatica con cui si pongono rispetto agli altri. Siete d’accordo?
Salutoni, Carla

[Marina Pierini]

Mi fa piacere che questo argomento anche a distanza di tempo susciti interesse. Mi sono sempre ripromessa di completare anche se in maniera parziale un quadro sulla manipolatività di tutti gli enneatipi solo che, se consideriamo le differenze tra i sottotipi ci sarebbe un lavoro veramente titanico da fare. Io credo che vi siano alcuni pregiudizi o preconcetti che l’enneagramma involontariamente ha creato, proprio quando si guarda ad una tipologia in senso “generale” dimenticando che i comportamenti corrotti da un istinto dominante possono modificare clamorosamente la modalità espressiva di una stessa Passione. Approfitto della tua domanda, Carla, per parlare della manipolatività dei 4 chiarendo che quando parliamo di manipolatività ci riferiamo in qualche modo a ciò che noi desideriamo ed al modo in cui siamo abituati a chiedere, prendere, negare, sottrarre e così via. L’aggressività è solo un aspetto, dunque, dei vari impulsi, bisogni, necessità che ci muovono e ci spingono a manipolare l’ambiente attorno a noi al fine di ottenere un dato scopo. Noi siamo manipolativi quando affermiamo qualcosa di noi stessi, quale che sia. Per ciò che concerne i 4, e tornando alla tua domanda, la mia esperienza mi dice che quando il 4 empatizza con l’altro non lo fa per manipolarlo, io direi che si tratta di una dinamica sociale che lo spinge ad identificarsi con la sofferenza della persona con la quale sta comunicando e questo lo aiuta a stendere un ponte relazionale. Ho visto molti 4 fuggire a gambe levate di fronte alla sofferenza ed al bisogno di altri. Ho visto altre tipologie di 4 irritarsi insensibilmente con i cari sofferenti, quasi come se si innescasse un paragone competitivo col dolore dell’altro, che li spinge ad avere una reazione tutt’altro che empatica, ma anzi quanto mai irritata del tipo: tu ti lamenti per così poco e forse è pure tutta una sceneggiata, e io cosa dovrei dire che ne ho passate cento volte peggio di te? Ho visto altri 4 cedere qualunque cosa all’altro pur di alleviargli dolore, e crollare in violente crisi di rivendicazione se poi l’altro non ha ricambiato con altrettanta “totalità”. Insomma quando lo sguardo da cocker spaniel non funziona il 4 finisce col rivendicare anche con inaudita violenza e rabbia, fino al punto da sembrare degli 8. Un paio di esempi sono visibili nei film “Il mercante di Venezia” e “Blade Runner”. Potremmo parlare di questo all’infinito ma secondo me si esce fuori fuoco rispetto alla manipolatività intesa proprio in senso più generale ed omnicomprensivo.

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