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Essenza enneagramma

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Questo argomento contiene 43 risposte, ha 1 partecipante, ed è stato aggiornato da  un atomo 13 anni, 2 mesi fa.

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  • #6320 Risposta

    Marina Pierini

    Caro Roberto, non mi sento ferita dal tuo comportamento, lo trovo tuttavia scorretto ed inadatto al luogo. Questo non è un sito adatto ad una testimonianza straripante, che non vuole essere condivisa, ma solo travasata da un contenitore ad un altro. Se questo non risponde al tuo bisogno mi dispiaccio per te, ma questa realtà non cambia. Spero che sia tu a non sentirti ferito, se te lo dico chiaramente. Questo è un forum. E’ un luogo in cui le persone possono avvicinarsi e scambiarsi idee. Anche in maniera a volte conflittuale o calorosa o anche con esposizioni chilometriche purchè finalizzate sempre e comunque al reciproco donarsi. Non travisare gli argomenti e non allontanarsi dal fuoco centrale dell’incipit è necessario, sono la prima a dirlo e onestamente non ritengo di averlo fatto, nonostante il fastidio manifestato da Maurizio. Non si può chiedere qui, tuttavia, di non partecipare nè a me nè a nessun altro. Proporre delle riflessioni su quanto tu hai detto è lo scopo del luogo in cui scrivi. Se non ti va bene, bisogna cambiare luogo. Puoi aprire, se lo ritieni più opportuno e gradevole, un tuo blog personale. Se desideri dare libero sfogo alla tua creatività, se preferisci nell’altro un ascolto totalmente passivo. Se devi scrivere un trattato, fallo con una pubblicazione adatta nel modo e nel contesto più opportuni. Non lo dico per fare la puntuta e nemmeno perchè prendo sul serio più di tanto la situazione. Pensa un pò…ironia della sorte…ultimamente mi è stato detto che sono troppo diplomatica e poco chiara…allora voglio essere esplicita così da non creare zone d’ombra! Tant’è che la mia partecipazione finisce qui e ti lascio pienamente libero di completare l’operazione. Non desidero litigare nè con te nè con nessuno, ma sento di doverti dire quello che penso e quello che attiene a responsabilità che io ho e che mi aspetto di vedere rispettate. Quello che forse non cogli, è che noi lavoriamo in modo non elitario, per avvicinare persone all’enneagramma, l’assise è un progetto fatto di idee, buona volontà e sopratutto ore di lavoro e di fatica, energie spese al fine di coinvolgere quante più persone nell’uso di uno strumento affascinante, straordinario, poco conosciuto e poco diffuso se non come giochino superficiale. Temo, che se una persona, metti ad es. una di quelle che ha partecipato al nostro primo seminario la settimana scorsa, dietro nostro invito (mio e di Antonio) viene a leggere qualcosa del genere, una simile valanga inquietante ed egomonolitica…(gulp!!) temo…dicevo…che questa persona possa sentirsi completamente fuori contesto e affatto accolta in un luogo in cui ci si possa raccontare o scambiare alcunchè. Peggio che mai se quanto da voi risposto a me, fosse stato detto ad un ospite da noi invitato a partecipare! Sicuramente il malcapitato si chiederebbe che razza di persone siamo e come ci è saltato in mente di fare inviti e propaganda. Di fatto, lo ammetti serenamente anche tu, non vi è alcun intento di scambio da parte tua. Questo non va bene. Non qui. Non valorizza gli sforzi di chi si adopera per pubblicizzare l’associazione come luogo di interazione e nemmeno valorizza l’interesse di qualche povera anima che si scontra con una cosa del genere. Il forum è un luogo di tutti, in cui tutti possono esprimere libere opinioni che attengano a questo comune interesse. Vi sono regole del gioco da rispettare e regole dettate dal buonsenso dalle quali nessuno può prescindere. Per quanto mi riguarda l’argomento è chiuso, se tu desideri continuare a rovesciare quanto hai dentro e non accetti limiti o compromessi sappi che mi poni di fronte ad una situazione imbarazzante e seccante. Non è un comportamento accettabile, e desidero che tu lo sappia. Non è ciò che dici, ma il modo in cui lo fai e il tuo aspettarti di farlo senza interferenze, come se tu fossi separato dal contesto e dagli altri. Ovviamente mi si può rispondere che le persone che ti hanno risposto sembrano gradire, buon per loro, nessuno vi impedisce di aprire un blog dedicato ai vostri monologhi. Questo è un forum e come tale va usato. A nessun altro mai e poi mai si può rispondere di non intervenire perchè si è lanciati in un monologo. Ti invito, vi invito, a non dimenticarlo. Vi saluto…e non dimentico domani Maurizio, ci vediamo da te.

    #6321 Risposta

    Maurizio

    Questa situazione secondo me si basa su un equivoco di fondo e io penso di aver constribuito a creare quest’equivoco.
    Nei miei interventi, anche se si è percepito un qualcosa del tipo “non interveniamo e lasciamo che roberto scriva”, non intendevo dire “lasciamo che questo post sia il libro che Roberto non ha scritto e quindi non inquiniamolo!”. Assolutamente non penso questo. La cosa che forse non viene fuori è che non conosco Roberto ma so benissimo dell’enorme difficoltà che l’enneatipo 5 ha nel darsi e nel donarsi e so anche come facilmente possa ritrarsi rispetto ad un “determinato tipo” di scambio più congeniale ad altri enneatipi. A mio parere e ripeto, non mi stancherò mai di dirlo, a mio parere, questa è una modalità di “scambio” del 5 e, anche se può apparire un monologo, ciò non toglie che quando Roberto avrà finito sarà oggetto come tutti delle mie “critiche”, del mio “modo” di scambiare che, ripeto, per favorire momentaneamente il suo, è temporaneamente sospeso. Questo non vuol dire che altri non possano pensarla ed agire diversamente da me; rispetto, o cmq spesso mi sforzo di farlo, tutto quello che si allontana dal mio pensiero perchè spesso si sbaglia ed è anche probabile che tutto q. Tutto quì.

    #6322 Risposta

    Maurizio

    Ho creato un casino e non so neanche come ci sono riuscito!!!!
    stavo chiudendo dicendo che spesso si sbaglia e che è anche probabile che tutto quello che ho scritto sia del tutto superficiale e fuori luogo. Ma paradossalmente il bello dello scambio è anche questo. Ciao, spero di aver chiarito il mio pensiero.

    #6323 Risposta

    Roberto Maieron

    Comprendo molto bene il tuo punto di vista Marina. Ritengo assolutamente ragionevoli le tue motivazioni. Quindi con questo chiudo.

    #6324 Risposta

    Roberto Maieron

    Voglio solo aggiungere, Marina, per non sembrare troppo secco, che in realtà non mi aspettavo che ci fosse un mare che volesse uscire. Pensavo di esaurire in poco e di lasciare poi il contenuto alla discussione del forum. La cosa poi ha iniziato a sfuggirmi di mano.Mi rendo inoltre conto che non riuscirei a limitarmi in pochissime parole perchè man man che ho cominciato a dire mi sono reso conto che ci sono un’infinità di cose che dovrei dire e spiegare per illustrare il mio punto di vista. Ti ringrazio perchè mi hai dato l’idea di mettere tutto giù per iscritto. Non per una pubblicazione, dato che la cosa non desta in me alcun interesse, ma per soddisfare un mio bisogno. Tra l’altro voglio aggiungere, e con questo concludo davvero, che io credo profondamente nell’ennegramma, perchè tutto quello che io scoperto nella mia vita l’ho ritrovato ell’enneagramma.

    #6325 Risposta

    moschettiere

    Roberto se ti è possibile vorrei chiederti una cosa, visto che l’argomento mi interessa potresti continuare via email il discorso che stavi portando avanti? Se possibile fammelo sapere che ti invio il mio indirizzo di posta elettronica. Grazie

    #6326 Risposta

    Maurizio

    mi associo alla richiesta del moschettiere

    #6327 Risposta

    Roberto Maieron
    #6328 Risposta

    un atomo

    ti ho letto con molto piacere ed interesse ,ricevo mail ma non riesco a spedirle al momento posso lasciare qui la mia mail? Ti secca di inviarmi la continuazione delle tue riflessioni? Se vuoi , lascio la mail qui …aspetto conferma , ciao.

    #6329 Risposta

    Utente Ospite

    Grazie della disponibilità e dell’email roberto, un abbraccio.

    #6330 Risposta

    Marina Pierini

    Caro Roberto, tu sai bene quanto il mare di chiunque sia sempre stato accolto con entusiasmo e pazienza e affetto e stima, anche quando gli scambi si sono accesi o sono degenerati…perchè anche questo fa parte del nostro essere umani e imperfetti. Sono felice che tu creda nell’enneagramma, perchè ci credo anche io e molto. Assieme ad Antonio, anche se ciascuno a modo proprio, ci mettiamo il cuore e dunque non posso lasciare che lo spazio che tutti noi occupiamo assieme, possa sembrare invaso da un monologo complesso, non facilmente accoglibile da tutti, che potrebbe giustamente far nascere domande non solo su te ma anche su noi ed il nostro lavoro. Non ho nulla contro la sostanza del tuo intervento, so quanto possa essere stato faticoso mettere giù tutto questo. Ma non può essere un monologo, non qui. Dunque conto sulla tua intelligenza e sulla stima che ho di te, e spero di poter contare anche del rispetto per il nostro lavoro, anche quando sembra invisibile agli occhi altrui, e ti invito a continuare serenamente i tuoi interventi qui quando e quanto vorrai, a condizione che tu lasci lo spazio a chi vorrà rispondere di farlo. Diversamente come ho già spiegato, ciascuno dovrà trovare soluzioni diverse per comunicare un pensiero che non si intende allargare a commenti e contributi. Ti abbraccio forte.

    #6331 Risposta

    Roberto Maieron

    Cara Atomo, figurati se mi secca. Ti ringrazio della tua attenzione. Per quanto concerne la posizione di Marina ribadisco a tutti che sono d’accordo con lei sul fatto che un forum non diventi luogo di un’esposizione monografica. Non è la sede adatta. Non pensavo, lo ripeto, lo diventasse. Pensavo di esaurire in poco. Ora mi rendo conto che non sono in grado di farlo.

    #6332 Risposta

    Marina Pierini

    Caro Roberto, abbiamo avuto tantissimi scambi anche in passato, in cui abbiamo trattato argomenti spigolosi e complessi e ci siamo riusciti con post chilometrici ma molto costruttivi…e belli! Nello spirito di un forum. Ci siamo chiariti in privato e mi fa molto piacere che le cose dette siano serenamente condivise. Mi dispiaccio per i toni duri che ho assunto. Me ne scuso. Lo ripeto anche qui, perchè è giusto farlo. Al di là del mio tono e delle sensazioni negative che lo hanno provocato e che non riguardano nè te nè l’argomento da te trattato, mi fa piacere se così come mi hai già anticipato via mail, ci fornirai l’intero discorso in uno scambio di posta e poi successivamente vedremo in che modo pubblicarlo e condividerlo. Un sistema si trova sicuramente, in una forma o nell’altra. Ti ringrazio per l’ amicizia e per l’affetto che mi hai dimostrato, perchè è ricambiato. Diciamo che questo thread rimane in sospeso per un pò in attesa di una soluzione alternativa. Attendo tue nuove, un bacione.

    #6333 Risposta

    un atomo

    grazie roberto la mia mail è teclaelena@libero.it

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