Enneagramma Associazione Internazionale Studi Enneagramma

Holmes e Watson

HomePage Forum Forum ASS.I.S.E. Holmes e Watson

Questo argomento contiene 21 risposte, ha 1 partecipante, ed è stato aggiornato da  Carla Basagni 13 anni, 1 mese fa.

Stai vedendo 7 articoli - dal 16 a 22 (di 22 totali)
  • Autore
    Articoli
  • #1517 Risposta

    Marina Pierini

    …ma forse tempo fa lo avevo già scritto…ups

    #1518 Risposta

    Raffaella Foggia

    come si dice tanto tuonò che piovve… le avventure del nostro amato o odiato (credo che Holmes non possa essere indifferente) sono al cinema!!! non l’ho ancora visto (provvederò al più presto) ma dal trailer anche qui hanno stravolto…… Da quello che ho visto soprattutto watson non è un Nove….. rivoglio i vecchi telefilm!!!

    #1519 Risposta

    Carla Basagni

    Cara Raffaella,
    purtroppo io l’ho visto e dico così perchè pensavo di immergermi in una bella atmosfera di fine ‘800 e di ritrovare Holmes e Watson che noi tutti conosciamo attraverso i vecchi telefilm, appunto, ma non è stato così, o meglio è stato così solo parzialmente. Del resto, il regista è Guy Ritchie, l’ex marito di Madonna, se l’avessi capito prima, credo che non sarei andata a vederlo. Il film, in generale è un film d’azione, con scontri fisici molto spettacolari dello stesso Sherlock Holmes ( un Cinque che va verso l’Otto?). Personalmente, ho apprezzato il momento in cui, per stordirsi rispetto ai suoi sentimenti feriti (quando vede che Watson ha intenzione di sposarsi), l’esile ed agile Holmes si batte a pugilato con temibili avversari massicci in un’affollata arena dove la gente scommette clandestinamente sui lottatori. Si capisce che cerca di stordirsi attraverso l’azione, ma lo fa a suo modo, cioè non d’istinto come farebbe un Otto, ma programmando prima nella sua mente tutte le mosse in cui si svolgerà il suo attacco all’avversario nei minimi dettagli e, quindi, mettendoli in atto. E’ velocissimo nell’azione, ma eccezionalmente veloce nel pensiero, da “genio” par suo. e, naturalmente, vince su tutti.
    Per quanto riguarda Watson, sembra più un Sette che un Nove, capace di tener dietro a tutte le prodezze dello scatenato amico. Se vai a vederlo, non aspettarti niente di speciale.
    Un caro saluto, Carla

    #1520 Risposta

    Marina Pierini

    Io il film non l’ho visto…ma dai trailer avevo avuto l’impressione che avessero in qualche modo reimpastato Holmes con le caratteristiche dell’attore che lo interpreta (R.Downey Jr.) che a mio avviso è un 7. Se poi Carla, dici che prima di agire il personaggio del film “pianificava” ogni mossa mi viene in mente che la pianificazione è appunto la fissazione del tipo 7. E’ possibile allora che per riattualizzare un personaggio troppo cervellotico (il pubblico di oggi forse si è impigrito??) abbiano fatto una scelta che è scivolata sul suo opposto mentale??

    #1521 Risposta

    Utente Ospite

    Cara Marina,
    in effetti tutto il film ha l’impronta dell’atmosfera 7 e 8. Comunque la tua osservazione mi fa pensare alla differenza fra la pianificazione del tipo Cinque e quella del tipo Sette. Io ci vede molte differenze perchè il Sette mi sembra un tipo fondamentalmente piuttosto impulsivo. Pianifica, ma lo fa prima di trovarsi nelle situazione e risponde con prontezza alle sollecitazioni dell’ambinete che lo circonda. Il Cinque è un tipo riflessivo, la sua risposta alle sollecitazioni ambientali non è immediata, come nel caso del Sette. Ora, nel film, si vedeva appunto Holmes che, mentre stava combattendo, pianificava razionalmente ogni singola mossa con cui avrebbe colpito l’avversario e immediatamente dopo lo metteva fuori combattimento. Secondo me, un Sette in quella situazione si sarebbe fatto guidare dall’impulso del momento per attuare le sue mosse e nmon sarebbe stato tanto a pensare. Tu che ne dici? Il tema sembra interessante.
    Un caro saluto,
    Carla

    #1522 Risposta

    Marina Pierini

    Cara Carla, in effetti quella che tu riferendoti al 5 chiami pianificazione, non ha a che fare con la Pianificazione in quanto Fissazione, alla quale mi riferivo io parlando del tipo 7. Al di là della mia personale opinione, penso che per risponderti sia più costruttivo consultare quello che l’enneagramma ci offre senza voler troppo proiettare del nostro, nell’interpretazione di certi comportamenti. Questo perchè apparentemente anche il 5 pianifica, in un certo senso, visto che per risparmiare al massimo le proprie energie elabora prima mentalmente se sia conveniente spendersi in una data attività, se i costi sono maggiori dei ricavi (ricordiamoci che il 5 è un satellite del 6 tanto quanto il 7 e che il calcolo fa comunque parte della struttura mentale dei cognitivi) e tutto quanto un 5 investe in attività mentale prima di passare all’azione ammesso che decida di passarvi. Non ho visto il film quindi mi affido al tuo racconto così come lo hai rappresentato, facendoti notare quanta “gola” vi sia nella scena che ci hai descritto. Innanzitutto che un 5 si spenda in prima persona in sparatorie, schermaglie, combattimenti e attività fisiche peraltro pericolose per la propria incolumità è assai improbabile. Secondo….nel pianificare mentalmente il colpo c’è il desiderio “goloso” di riuscire a portare a termine il compito così come lo si è dichiarato ad alta voce, perchè al goloso non basta soltanto difendersi in una situazione pericolosa…evidentemente il piacere più grande in quel momento è avere la meglio sull’avversario, dimostrando la propria abilità, la propria superiorità portando l’esperienza al massimo della goduria…e non soltanto sottrarsi ad un pericolo! Se i colpi inferti non corrispondono a quanto dichiarato pensa che figura barbina! Ma nel 7 questo alza la posta in palio, per non perdere la faccia oltre che la vita diventa ancora più importante ed eccitante riuscire così come ha “pianificato” con sè stesso. Trovo che lo scopo della pianificazione tra un 7 ed un 5 sia totalmente diverso. Per il 7 la pianificazione è la Fissazione attraverso la quale la Passione della gola riesce a rimanere attiva ed appunto “fissata”. Dunque pianifico qualunque cosa, me la prefiguro, me la immagino mentalmente per alimentare la mia golosità ed il desiderio di raggiungere quell’obiettivo a tutti i costi. Quella che tu chiami pianificazione, nel tipo 5, si traduce di più in una osservazione lucida e dettagliata di ogni aspetto della situazione e delle sue conseguenze, allo scopo di non mobilitarsi inutilmente o esporsi a possibili situazioni pericolose e dispersive. Non c’è nell’osservazione del 5 il desiderio di ottenere quanto pianificato, ma al contrario c’è il desiderio di spendersi il meno possibile. Dunque sono due atteggiamenti diametralmente opposti che inseguono obiettivi altrettanto opposti, tanto quanto opposte l’una all’altra sono le posizioni del 5 e del 7. Non so se sono riuscita ad essere chiara, perchè rubo qualche minuto di tempo a mio figlio monello che chissà come dorme 🙂 …fammi sapere se sono riuscita a passarti il mio pensiero…bacioni!

    #1523 Risposta

    Carla Basagni

    Ci sei riuscita benissimo! La spiegazione mi è piaciuta molto.
    Essendo un tipo molto diverso, per me è difficile immaginare il gusto della sfida e della competizione, che possono avere i tipi vicini alla parte superiore dell’Enneagramma ( a parte il Nove). Mi è piaciuta la tua chiarificazione sulla “gola” che si esprime nel piacere della sfida e della sopraffazione dell’altro.
    Comunque resta una gran delusione anche per me vedere Sherlock Holmes rappresentato in quel modo! L’eccentricità e la consequenzialità logica del vecchio Holmes, sacrificate al gusto per i colpi di scena spettacolari.. proprio una cosa da Sette!
    Un bacio a te e al piccolino, Carla

Stai vedendo 7 articoli - dal 16 a 22 (di 22 totali)
Rispondi a: Holmes e Watson
Le tue informazioni: