S.O.S (Sott O\’ Sole) una domanda…

[Utente Ospite]

Salve a tutti, credo siate alle prese con creme abbronzanti, lettini, sole che scotta e quant’altro ma….se trovaste il tempo di fare una puntatina qui…io avrei bisogno di una “rinfrescata” virtuale. Mi occorrerebbe una “enneaconsulta” (ah Tolkien Tolkien) su tutto cio’ che vi viene in mente sulle differenze tra un 4 ed un 6 calore. Ho un piccolo problema. Mi sono resa conto (ma di questo abbiamo parlato qui tante volte) che ho una certa difficolta’ ad interpretare l’enneatipo di persone che conosco bene e da tempo. Ho un cugino che mi ha chiesto in prestito il libro della Palmer che avevo comperato, per comprendere un pochino cosa fosse l’enneagramma. Per mancanza di tempo da parte mia, visto che avrei preferito spiegargli di persona, ho prestato il testo richiesto, ed Emanuele non riesce a riconoscersi. Ha una forte attrazione verso il tipo 9. Si riconosce nel suo rimandare sempre all’ultimo momento il “fare”, nel suo voler sempre mediare tra persone che discutono, senza prendere mai una posizione che sia sua…ed altre cose ancora. Io non sono affatto convinta che sia un 9, ma queste sue riflessioni mi hanno fatto sospettare che si possa trattare di un 6 calore. Anche mio figlio rimanda sempre tutto fino all’ultimo secondo, ma ovviamente la motivazione per cui questo avviene e’ molto diversa tra i due enneatipi…lui lo fa perche’ ha problemi ad autoresponsabilizzarsi, a prendere decisioni correndo i rischi sulla sua pelle, la paura e il dubbio lo arenano nelle sabbie mobili della staticita’ fino a quando la vita non lo costringe ad agire di getto. Anche il mediare senza prendere posizione e’ una caratteristica del mio Albertino. Ma in lui vi e’, come per Emanuele, il sincero cerebrale interesse per la questione, che i 6 cominciano a passare allo scanner mentale, quindi una sorta di empatia mentale (a differenza dell’empatia emozionale dei 4 x es.) che li spinge a non vedere mai una posizione di totale torto o totale ragione sopratutto perche’ il 6 calore nella sua coccolosita’ non armata, non desidera irritare il suo interlocutore col dissenso. Due comportamenti simili quindi tra 9 e 6 che pero’ hanno motivazioni differenti. Emanuele studia composizione al pianoforte al Conservatorio di Napoli. Io per due anni ho ascoltato la sua musica, i suoi sogni, le sue preoccupazioni e molti atteggiamenti mi hanno fatto pensare a lui come ad un 4. Devo ammettere pero’ che le stesse riflessioni vestite su un 6 calore ci stanno a pennello. Che cosa posso chiedere che sia in qualche modo rivelatore? Quali sono secondo voi le differenze sostanziali da cogliere? La teoria e’ semplice per me e chiara, ma nella pratica non e’ cosi’. Emanuele non sa rispondere a molte delle domande che io gli ho rivolto, il libro lo ha confuso e stordito (acc. a me, lo sapevo!!) che cosa posso fare? Quando io gli chiedo cosa “senti” in questa o quella situazione lui mi risponde “boh” ….il che mi fa tanto pensare ad un 6, perche’ un 4 avrebbe risposto con una valanga, moltissime cose a veder bene mi parlano di lui come di un 6, ma i suoi sogni per esempio erano sogni da 4. Vive molto il disorientamento e la rivendicazione. E’ un ragazzo pacioccone e pacato, appassionato e fedele, curioso e insicuro di se’, disponibile e compiacente ma anche chiuso e alle strette rivendicativo. Sono molto molto molto confusa. AIUTO.

[Eleonora]

Molte delle caratteristiche di Emanuele appartengono anche al 5: il rimando dell’azione, la mediazione eccessiva, il non prendere posizione, la compiacenza, la disponibilità, il “boh” davanti alla domanda “cosa senti?”. Comunque, ciò che mi fa riconoscere un 6 con certezza (quando ho dei dubbi) è quel particolare modo che hanno quando vogliono tirarsi indietro davanti ad un possibile rischio. Alcuni 6 che conosco, indipendentemente dal sottotipo, esprimono una certa mimica facciale che è molto simile tra loro, e in questa espressione fisica appena percettibile si intravede, infatti, la paura del rischio. Ma al di là dell’enneagramma, Sire, una domanda: tuo cugino Emanuele appartiene ad uno di questi tre segni: Acquario – Bilancia – Pesci? baci. eleonora

[Marina Pierini]

Questa osservazione sulla mimica facciale e’ importantissima ed e’ illuminante. Non ci avevo mai pensato, perche’ io percepisco la mimica facciale degli altri a livello emozionale e so immediatamente tradurla nel mio intimo, cosi’ come le intonazioni di voce, ma non ci ho mai “ragionato su” come strumento di riconoscimento. Grazie Ele e’ un consiglio molto prezioso e cerchero’ di metterlo in pratica. Osservero’. Emanuele e’ nato i primi giorni di gennaio, ma non so dirti a che segno zodiacale corrisponde, forse capricorno?? Penso tu sia piu’ brava di me. Ma poi mi spieghi come mai le date di nascita sono importanti per te?? 🙂 Non me lo hai piu’ detto…..

[Marina Mele]

Scusate la mia ignoranza ma preferisco chiedere che far finta di sapere e poi non poter essere magari d’aiuto. Ma cos’è questo 6 “calore”? Non mi ricordo di averlo mai letto o sentito dire. Per quanto riguarda la mimica facciale posso affermare che assolutamente si. I 6 hanno una mimica facciale incredibile e, in parrticolare si esprime soprattutto sulla parte alta del volto, cioè dal naso in su. La capacità di dire con gli occhi quello che magari non direbbero mai a voce è incredibile. E anche la gestualità delle braccia, che sono molto spesso alzate come al cielo in quel senso di: “non lo so”…..I 4, invece agiscono più sulla parte del mento, nel volto e, lavorano meglio con le braccia basse….i 4 che conosco io scuotono molto spesso la testa tenendola verso il basso….mentre dicono di no entrano dentro di loro e “sentono”…..ma non tutti. Però, Sire, non dimenticare di dirmi di questo 6 calore. Ho tante altre cose da dire su 4 e 6 ma aspetto di poterlo esprimere con più tempo a disposizione e in maniera magari sintentica. Buona settimana. Melinda

[Sirenella]

Marina come tu ben sai normalmente facciamo una distinzione tra il 6 controfobico e quello fobico. In realta’ a voler essere piu’ precisi dovremmo specificare che il sottotipo “sessuale” del 6 e’ tipicamente un controfobico, perche’ tendenzialmente esprime la sua aggressivita’ espandendola nel mondo esterno ed esasperando il meccanismo di “proiezione” del senso di colpa sugli altri. Ovviamente c’e’ molto altro da dire sui sottotipi, mi limito pero’ a risponderti che quello che noi chiamiamo 6 calore e’ il 6 che risponde all’istinto di conservazione. E’ in assoluto il piu’ coccoloso e coccolone e “innocuo” dei tre sottotipi. Quello che tendera’ piu’ di tutti alla mediazione e alla “non provocazione”. Ovviamente e’ sottoposto alle polarita’ attacco/difesa dei 6 ed ha tutte le loro caratteristiche ma l’istinto della difesa e’ preponderante. Ti guardera’ quindi come un topolino morbidoso, ti chiedera’ con gli occhietti sberluccicanti di non fargli del male perche’ lui e’ inoffensivo ed a quegli sguardi “pupi pupi” non si riesce a resistere. Per questo motivo, talvolta puo’ essere confuso con un 4 vergogna, ossia un 4 sociale. C’e’ in loro questa insicurezza timorosa che puo’ essere confusa con la vergogna e la timidezza.

[Marina Mele]

Molto interessante questa visione e ci ragionerò sopra. Il mio collega, un 6 controfobico nel 70% dei casi non lo direi sottotipo sessuale ma ci rifletterò meglio e lo osserverò meglio.
Interessante anche il paragone tra questo tipo di 6 e questo tipo di 4 su questo aspetto (per il resto si tratta di aggiungere un linguaggio che non conosco e di codificarlo al mio interno….cosa che cercherò di fare velocemnte per stare “dentro” le discussioni)…allora lascio deantare un attimo e poi provo a dirti la mia. Sullla relazione e dinamica 4/6 ho lavorato parecchio (già dai lontani genitori in poi). Intanto grazie. Ti abbraccio forte. Melinda/Marina

[Sirenella]

Cara Marina l’oscillazione tra attacco e difesa fa parte della Polarita’ del 6, per cui e’ normale che a qualunque istinto un 6 appartenga vi siano momenti di attacco che noi distinguiamo come atteggiamenti controfobici e momenti di difesa, che noi forse anche per comodita’ di comunicazione definiamo come fobici. Non mi meraviglia quindi che una persona 6 magari spesso aggressiva non debba essere necessariamente un 6 sessuale. Potrebbe anche essere un 6 dovere, ossia un 6 sociale che ha un istinto sessuale in pari percentuale. Antonio ci spiegava che chiunque puo’ essere dominato anche da due istinti in egual misura ed un altro magari che si muove in sordina, nel sottofondo, o addirittura tutti e tre gli istinti possono essere stati corrotti dalla passione ed alternarsi nella stessa percentuale in un individuo. Nel 6 calore quindi, possiamo identificare una persona che ha l’istinto di conservazione molto dominante rispetto agli altri due, tanto da avere l’aria del cucciolotto che chiede protezione e non desidera essere attaccato. Cio’ non toglie che sappiano essere aggressivi se messi alle strette, perche’ la polarita’ dell’attacco e’ comunque parte di loro….non smettono mai di essere dei 6, ovviamente! Nella discussione ci sei gia’…credo che semplicemente ci sia una sorta di necessario adattamento a termini e definizioni che si possono conciliare facilmente, i concetti penso siano gli stessi in quanto gli istinti sono i tre che conosciamo e ogni enneatipo si comporta in un certo modo a seconda dell’istinto che la Passione ha corrotto di piu’. Molto interessante e’ notare come un enneatipo possa apparire totalmente differente dai suoi stessi tipi a seconda dell’istinto che lo domina, eppure il motore di base, l’impulso primario che lo spinge ad agire e reagire nel mondo rimane quello della Passione dominante…pensa un po’ quando gli istinti sono egualmente corrotti…le combinazioni e le variabili comportamentali quindi si aprono a ventaglio e talvolta, come nel mio caso e’ difficile riuscire a scoprire la vera radice di una personalita’. So della tua esperienza sia con i 6 che con i 4 e aspetto il tuo aiuto perche’ mi sara’ certamente utilissimo… 🙂

[Antonio Barbato]

La differenza fondamentale sta nel modo col quale vengono prese le decisioni. Il Sei rimanda perché non sa per lungo tempo quale decisione gli convenga di più, ma, una volta che la decisione è presa, non torna più indietro ed i dubbi sono risolti (almeno temporaneamente). Il Sei, quindi, non sa come prendere una decisione anche se lo vorrebbe. Un Nove, invece, non vuole prendere una decisione; preferisce rimandare, affidarsi all’altro, non doversi impegnare in un processo di analisi che lo impegnerebbenel dover pensare a lungo. Il Cinque, infine, ha paura ad impegnarsi, non vuole definire le cose perchè sa che questo significherebbe assumersi degli impegni che, magari, gli porterebbero via del tempo che potrebbe dedicare ad altro. Un elemento che si può usare per cercare di capire il tipo, in assenza di una certezza interpretativa, è quello di vedere lo stile di comunicazione. Il Nove è dispersivo, indiretto, ricco di particolari superflui, superficiale più che veramente interessato a quello che si dice, il Sei Calore sovrabbonda di parole perché crede che, magari, si può creare qualche incomprensione che a sua volta può generare dei pericoli, il Cinque è sintetico, rarefatto e molto più desideroso di ascoltare le cose altrui che gli interessano che di parlare di quelle proprie. Sono, tuttavia, delle macro generalizzazioni che non possono essere decisive. Prova, magari, anche a fargli fare il test dei colori che trovi sul sito; può darsi che lo aiuti a rispondere alle domande cui non sa rispondere a voce.

[Sirenella]

Antonio io non ho parlato di Cinque ma di Quattro….nel senso che un 6 calore ed un 4 sociale talvolta possono sembrare simili e difficili da distinguere…mi servirebbe quindi qualche elemento preciso di distinzione tra questi due enneatipi piuttosto che tra gli altri, anche perche’ sono certa che Emanuele non sia un 9. Le riflessioni sulla modalita’ decisionale dei 6 comunque mi sono gia’ utili…mi servirebbe pero’ proprio il confronto tra 6 calore e 4 se puoi…appena puoi….grazie 🙂

[Marina Mele]

Ammetto la mia difficoltà poichè non ho introiettato il linguaggio vostro. Ti chiedo scusa. Come posso aiutarti? Sto più sul generale? Magari, comunque, qualche spunto riesco a dartelo. Sai che soffro se non riesco a rispondere a una domanda in cui mi sento partecipe…Antonio, puoi aiutarmi a capire un pò meglio? C’è qualcosa che hai scritto da qualche parte che posso andare a prendermi? Mannaggia, mica posso trasferirmi a Napoli!!! Devo scappare, a più tardi.

[Antonio Barbato]

Scusa Marinella, non avevo capito che volevi avere delucidazioni sul confronto fra questi due sottotipi primari. In primo luogo va ribadito che esiste, effettivamente, una possibilità di confusione fra un Sei di Conservazione e un Quattro Sociale e solo fra questi due sottotipi. Gli altri, infatti, sono troppo diversi per poter essere anche minimamente confusi. Che cosa li differenzia? In primo luogo il senso di Vergogna ed inadeguatezza, che è la passione predominante in un Quattro sociale e non si ritrova nel Sei, che freme per potere “acchiappare”, ma si tormenta perché non sa come fare per non trovarsi, poi, in eccessivi casini. In secondo luogo la maggiore analitica del Sei di Conservazione, che non è tanto disorientato negli obiettivi quanto confuso sul come conseguirli. Un Quattro non è mai confuso su se stesso perchè sa quanto (non) sente di valere, un Sei, all’opposto, è confuso su di sé, perchè desiderio e timore si contrastano continuamente e non sente di non sapere che cosa veramente vuole. Non conosco tuo cugino, ma da come ne hai parlato tu tenderei ad escludere il Quattro.

[Antonio Barbato]

Cara Melinda, il problema è che non ti hanno fatto ben comprendere i sottotipi e, di conseguenza, non conosci le specifiche modalità passionali che corrompono i tre istinti. Il libro che ti ho suggerito è molto sintetico su questo, però, perlomeno, ti da la possibilità di accedere a quelle parole chiave che compongono il “linguaggio” di cui hai parlato. Nel tuo caso, ad esempio, io ti invito a leggere con attenzione il sottotipo Sociale del Due e credo che in quel profilo ti troverai, finalmente, a casa.

[Marina Mele]

Cara Sirenella/Marina Pierini. preparati bene (hi hi hihihi). Adesso mi studio il libro che mi ha consigliato Antonio e in agosto possiamo ridacchiare di vergogna, calore, freddura e quant’altro!!!!!….Fatti un ripasso che ti voglio bella tosta! (e quando mai d’altronde???). Melinda

[Marina Mele]

Ti-Telefono-Casa!!!…………arrivooooooooooooooooooooooooooo!

[Sirenella]

Invece io credo di aver riconosciuto in mio cugino un periodo di piena fase di rivendicazione. Gli ho mandato una mail facendo copia incolla di questa conversazione, prima dei vostri ultimi interventi, per cercare di capire se certe osservazioni potessero essere di aiuto. A tal proposito non ho ancora notizie ma Emanuele mi ha pregata di non rivelare pubblicamente fatti privati della sua vita. Non lo avrei fatto, ovviamente. Ma da li’ e’ nata una conversazione interessante. Se non ti dispiace Antonio, ho avuto il permesso di dirti in privato alcune cose che potrebbero aiutarci a chiarire certi punti che almeno per me sono oscuri sul suo modo di reagire. Non escludo che Emanuele sia addirittura un Cinque sessuale….non posso escludere nulla (grazie Eleonora) anche se le mie scaglie vibrano a certi suoni inconfondibili dei 4 anche i piu’ sommersi e nascosti. Se puoi offrirmi questa “consulenza” privata, ti invio una mail ma devo rimandare a domani…ho la febbre, un mal di gola pazzesco e sono piena di dolori….queste vacanze le ho iniziate veramente col botto 🙁 …grazie a tutti per l’aiuto!

[Autore]

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